科技為本、創新為源，這是“民企A+B第一股”方大集團的發展理念，已經貫徹近三十年。

    2018年12月28日，是方大集團成立27周年的紀念日。就在這一天，證券時報“上市公司高質量發展在行動”采訪團走進方大集團，證券時報副總編輯成孝海與方大集團董事長、總裁熊建明進行了一場深度對話。

    堅持科技為本、創新為源

    成孝海：今天（2018年12月28日）正好是方大集團成立27周年的紀念日，在公司發展過程中，有哪些是做得比較好的地方？

    熊建明：首先，非常感謝證券時報“上市公司高質量發展在行動”采訪團來公司采訪。方大集團的成長和深圳的發展是大體同步的，感謝深圳的包容，讓公司在這里誕生、成長和發展。

    方大集團1991年12月28日成立，27年發展過程中有很多地方值得我們去總結。成立之初，公司的宗旨就是科技為本、創新為源，產業導向就是節能和環保，這是我們始終堅持的。毫不夸張地說，公司27年來為國家在產業上做了許多開拓和嘗試，比如高端建筑幕墻、PVDF鋁單板、地鐵屏蔽門系統、光伏建筑一體化（BIPV）、LED等產業，方大集團做之前在國內幾乎都是空白的。

    大部分我們做成功了，但有一些沒有堅持下去。比如LED，方大集團2000年做成國內第一個具有真正自主知識產權的芯片，我們在這上面花了不少的功夫，也帶動了很多企業進入這個行業。所以現在我有點后悔沒堅持下來，堅持下去當然要燒掉很多錢，但按照今天的情況看，還是有意義的。

    我們做幕墻的時候，國內也有一些做幕墻的企業，但還無法跟國外的公司競爭。方大集團起步較高，我們把行業核心專利組成專利池，通過七八年的努力，在高端幕墻市場占據了一定的份額。方大集團不是行業內規模最大的，但在技術方面，我們還是非常有競爭力的。

    PVDF鋁單板我們做的比較成功。記得1996年上這個項目的時候，日本、美國、德國三個國家的跨國公司幾乎壟斷了中國市場。這個產業并不大，但正好契合我們發展的理念。方大集團進入之后，大概在2007年，在國內市場國外的品牌基本就不見了，公司一直保持領先地位。

    方大集團1999年開始做軌道交通屏蔽門，2003年拿到第一個訂單。在這個細分行業里面，我們做得還是不錯，無論是標準、專利，都處于優勢地位。再一個就是光伏建筑一體化，就是讓建筑發電。2003年建成，位于深圳市南山區科技園的方大大廈，我們就做了太陽能發電供應了地下停車場、樓梯間的用電，目前該電站仍在為方大大廈地下停車場、樓梯間供電。這是非常好的，后面我們還做了很多這樣的項目。

    總結起來，方大集團這27年在上面這些細分行業里是一個開拓者，其中一些到今天還是領先者，一直保持了很強的競爭力。

    看好幕墻行業發展前景

    成孝海：公司業務結構比較分散，下一步會集中發展哪一個方向的業務？有沒有進入新領域的考慮？

    熊建明：方大集團的體量在上市公司中不是很大，但涵蓋的產業比較多。比如幕墻市場，三十多年來一直沒有絕對的壟斷者，也沒法壟斷。因為中國建筑市場有很多不確定因素，我們也不能把它做得太大，做太大會形成很大的應收賬款風險。方大集團始終把風險管理擺在第一位，在行業里做到高端，我們沒有沖著規模去。

    我們的PVDF鋁單板、光伏建筑一體化、地鐵屏蔽門，這些市場的規模都不大。所以，我們也在考慮，也一直在著手進入一些跟我們現有行業相關的新產業，轉型還是需要的，不過現在還不太好說。

    成孝海：幕墻是公司的起家業務，這個行業到底有多大的市場規模？未來會有怎樣的發展趨勢？

    熊建明：這個行業不可能太大，應該說市場一年內規模以上的體量（一百米以上的建筑），或者一百米左右的建筑不會超過200個億，但我看好這個行業。第一，幕墻行業還在發展。第二，我們現在的眼睛已經走出去，緊跟“一帶一路”。我們現在關鍵要做高它的附加值，不止是追求量。未來五年到十年，粵港澳大灣區、上海自貿區、雄安新區等對幕墻的要求可能完全變了，它一定是更加節能、環保的，結構肯定要提升，我們在這一塊已經鋪墊了很多技術。

    比如現在很多人提出的幕墻光污染的問題，這是我們沒法回避的。要在設計上、材料上解決光污染的問題，作為幕墻公司，工藝上、技術上要提供解決方案，現在已經在處理。比如玻璃反光的問題，在馬路上，幾乎見不到我們新樓有炫光了，這是我們的技術跟玻璃廠結合起來生產的產品。這也是我們的專利，既要保證玻璃的透光率，又不產生光污染，盡量找到一個最佳結合點。

    建筑跟人一樣，必須要穿衣服，穿什么樣的衣服都叫幕墻。幕墻不一定是玻璃幕墻，材料是各種各樣的。像我們穿的衣服有西裝、皮夾克，材料不一樣、款式不一樣，男人、女人、小孩、老人穿的衣服都不一樣，冬天、夏天穿的衣服也不一樣。幕墻也是這樣，這就是它需要存在的生命力，我認為還是非常強的。

    2005年實施的我國第一部公共節能標準《公共建筑節能設計標準》是我們主編的，定位非常高的。因為在我們國家，60%的耗能是在建筑上產生的，可想而知建筑的節能有多么重要。所以幕墻這一塊的節能，我認為是將來幕墻公司必須要攻破的一個難關，也必須要去做。

    所以，我看好幕墻市場，方大集團也準備長期在這個市場里面深耕細作，把這個品牌再繼續做好。

    開創地鐵屏蔽門維保新業務

    成孝海：公司還有一大業務是軌道交通屏蔽門，當時方大集團是怎么進入這個市場的？

    熊建明：早年我去法國出差，看到他們有屏蔽門，我就覺得這不和玻璃幕墻一樣的嗎？兩塊玻璃，兩個門，沒什么難。回來一研究，哪有那么簡單，里面還有信號、軟件、控制、DCU（驅動控制單元）、滑道、門體等六大系統，方大集團當時就只能做最外面那個看得見的門。所以我們花了非常多的時間，從1999年開始，一步一步走，到2002年拿到第一個單——上海地鐵一號線。慢慢的，現在的國內軌道交通屏蔽門市場已經基本看不到國外的品牌了，方大集團的產品覆蓋國內60%以上的地鐵城市，市場占有率約在三分之一。

    剛才也說了，地鐵屏蔽門的市場是較小的，很難做大，但我們一定要保證競爭的優勢?，F在，我們在海外發展得非常好，進入了馬來西亞、新加坡、印度等國家的市場。

    成孝海：方大集團已經開始做屏蔽門的維修保養業務，這一塊市場前景怎么樣？

    熊建明：屏蔽門和汽車一樣，前幾年一般不會有問題，一定期限之后就需要維修了。地鐵屏蔽門是一個公共產品，一壞就會影響整條線路運營。地鐵公司作維保服務并不專業，但這是我們的優勢業務。目前公司已經有一部分維保業務在做了，專業化維保服務將來一定是公司軌道交通屏蔽門業務的重要補充。

    軌道交通屏蔽門行業會越來越小，因為建得越來越少。怎么辦？我們要把技術服務放進去，不要讓這一塊業務的營業額下降，應該有穩步的增長。當然這塊市場，我看起碼還有十年以上的發展。十年以后，老了的總要來維修，總要換系統和零件，這個系統和零件是方大集團獨有的，我們還是有些優勢，這也是公司在這個市場發展的依托。

    方大城銷售、招商情況超預期

    成孝海：方大城是公司房地產板塊中的重點項目之一，目前銷售與招租怎么樣？

    熊建明：嚴格來說，方大城不是一個房地產開發項目，而是“工改工”的項目（普通工業用地改變為創新性產業用地，類似于城市更新）。你也看到，方大城沒有做一套住宅，沒有做一套公寓，全部拿出來做創新性的產業用房。方大城這里是什么地方？是中心價值連城的地方。如果做成房地產去賣，很快可以現金回籠，但是我們沒有做。

    方大城的銷售情況非常好，我原來準備賣兩到三年，其實現在基本上賣光了，還剩近一萬平方米。商業部分招租的情況也非常好，商家入駐率達到90%。方大城里面公司的業態、商家的業態，超出了我們的預期。這一塊人氣也非常旺，2019年應該會有兩萬多人在這里辦公。在這里辦公的也有很多上市公司，像平安銀行就在一號樓租了大概五層。因為這里畢竟是一塊非常好的地域，得到了投資者的青睞。

    如果經營理想，方大城每年會有1.5億~2億元的租金收入，而且還會有很多衍生品的收入，資產質量非常高。有人問我，你們方大城是請誰建的，請誰管理的。今天我和你說，建設、運營、招商、物業管理都是我們自己的團隊，目前看還真的是不錯。

    我們也有其他項目在做，深圳方大邦深產業園在新的會展中心旁邊，還有深圳市橫崗大康河沿線片區城市更新項目，都正在推進。這些項目都非常有價值，都在粵港澳大灣區核心的區域。我想，順利的話，最近一兩年就能開建。

    把控發展、創新和風險的關系

    成孝海：方大集團已經有27年的歷史了，在您心中，她未來會發展成一個什么樣的企業？

    熊建明：第一，方大集團科技為本、創新為源的理念不能變，這是我們的發展宗旨。第二，一定要把發展、創新和風險的契合點把控好。

    都說企業的平均壽命是七年，小企業的平均壽命是三年，我想這里面有很多的原因。我一直說，方大集團的目標是百年老店，現在才過了25%多一點，還有一大段路要走，所以不能滿足于現在。方大集團今天用的東西，到明天可能就過時了。守舊，就會喪失發展的潛力，只有創新才能保持可持續高質量的發展。但是創新過頭，不結合實際的創新，一定會成為烈士。我可以成為一兩個烈士，如果都成為烈士，方大集團就完了，所以我要把握發展、創新和風險之間的關系。

    方大集團未來的十年，我能預見競爭的因素，都會是健康的，可以持續地走下去。我說這話的原因，一是因為我的團隊非常好，員工流失率比較低，很多高管從創業一直跟我干到退休。這些確實很難得，一起共事很多年，退休了對公司還非常有感情，我要感謝他們。二是我們每年招聘一百多個應屆生，讓他們來總部培訓，最大限度適應公司的環境，還在附近租了幾棟樓進行改造，加裝空調、熱水器等，安排好住宿和飲食。培訓好之后，分配到全國各地甚至世界各地，他們是未來方大集團發展的重要源泉。

    第三是我要求公司每一年都要出現新東西。比如管理部門，每一年都要有兩個創新性的成果，企業新產品的銷售收入占的份額，研發費用情況，這是我的考核要求，一直堅持了好多年都是這樣的。還有就是對企業的內控建設，我們一直在企業內部推行雙反（反舞弊、反腐?。?，不管你資格多老，這條紅線是不能破的，要讓方大集團有一個健康的肌體。

    盡力提高投資者回報水平

    成孝海：公司上市也有二十多年了，資本市場對公司發展起到哪些積極影響和作用？

    熊建明：關于資本市場，我們非常感謝。方大集團是1995年11月29日在B股上市，1996年4月15日在A股上市，雖然融資量不大，但為方大集團提供一個非常大的平臺，進而提升公司管理品質，連接投資者及海外市場，一路幫助我們穩健發展。

    方大集團也盡力向投資者提供回報，我們從市場上拿來的錢和這些年分紅的錢幾乎是相當的。也就是說，今天的方大集團從資本市場籌集了一些資金，通過公司的經營、創造給了投資者回報。我覺得公司應該盡最大的努力回饋投資者，公司有能力要這樣做，沒有能力也要創造一些條件去做，這樣的理念會持續下去，以后還要繼續提升給投資者回報的水平。

    我對現在方大集團的市值不滿意，很多投資者問是為什么，作為董事長，只能盡力把企業搞好。最近一段時間，部分民營企業出現流動性危機，我們還是感到比較踏實，方大集團提前有一個判斷，公司各方面的經營還是比較健康的，各個產業發展比較均衡，這也是對投資者認真負責的體現。

    成孝海：B股市場現在基本上喪失了融資功能，公司也實施了回購，有沒有徹底解決B股問題的想法？

    熊建明：我有這個想法，但只能在現有框架內，最大地減少方大B股的存量。第一，你也看到公告，我自己也在買方大B，低了我就買，因為它確實已經不能體現公司的價值了。第二，公司在合適的、資金允許的情況下回購，今年是2億元人民幣，以后還會采取一些別的渠道，或者創新的方法來減少B股的存量，以提升公司價值。至于什么時候能把它消滅掉，我就不知道了。

    成孝海：2018年三季報顯示，方大集團的股東人數超過6萬戶，您有沒有什么話想對投資者說？

    熊建明：非常感謝投資者們二十三年來不離不棄地信任我們，買我們的股票，方大集團會盡最大的努力給投資者回報。也要感謝投資者每年在股東大會、投資者交流平臺上給出的意見、建議，確實有工作做得不好的地方，我們會去改進。希望投資者們繼續關心支持方大集團，近幾年公司分紅比銀行回報率都高，你們堅定了，我們會更加有信心。投資者和方大集團的團隊、所有員工是一條船，我們一定要讓這條船穩健、高效率地前行。

    當選人大代表積極履職

    成孝海：您在2018年當選全國人大代表，在履職方面做了哪些工作？

    熊建明：我提了幾個建議，政府的相關部門也非常關注。一個建議涉及到大眾創業、萬眾創新，按照之前的稅務制度，50萬元的銷售收入就是一般納稅人，我建議至少提高到1000萬元。因為一般納稅人要有會計、出納等，50萬元連這些人的工資都發不起，這樣沒法做到大眾創業，像深圳這個地方，房租、人工等成本擺在那里，1000萬的標準都不算高。大概是2018年4月底，一般納稅人的標準提高到了500萬元，還算不錯。

    還有一些建議涉及到公司法修改、回購等，政府基本上都有答復，有的部門也確實做了相關工作。這些建議可能不止我一個代表提，但是我提的比較具體一些。